Новая Польша 6/2012

МЫ — НЕ БЕЛАЯ ЛИЛИЯ

— Что вы подумали о Польше и поляках после матча с Россией?

— Нам кажется, что все нас притесняют, а сами мы — чудесная, невинная страна. Однако события перед матчем показали, что это неправда. Мы — отнюдь не белая лилия в центре Европы. Мицкевич писал, что поляки подобны лаве. Но иногда эта лава вырывается наружу, и тогда просто мороз по коже.

— Если бы вам нужно было рассказать россиянам, каковы поляки на самом деле, что бы вы сказали?

— Трудно обобщать — ведь потасовки спровоцировали несколько сот бандитов, ненавидящих всех и вся. Но ненависть к России, разжигаемая, например, у креста на Краковском предместье, в конце концов взорвалась.

С другой стороны, не стоит преувеличивать серьезность положения — ведь в беспорядках участвовали маргиналы, нули без палочки, которые по всему миру ищут тех, кто «хуже» их. «Плохими» могут оказаться евреи, русские — кто угодно. Снаружи у нас костюм от Армани, но подкладка все еще совершенно азиатская.

— Нас возмутил фильм Би-Би-Си о польском расизме.

— Оказывается, в нас дремлет немало всякой дряни. А иногда она даже вылезает на поверхность.

— Стал ли этот чемпионат успехом, или инцидент перед матчем с Россией омрачил его?

— Это огромный успех. СМИ раздули матч с Россией до размеров какой-то войны. Но ведь большинство российских болельщиков — совершено нормальные люди. Вдобавок Россия сыграла с нами вничью, за что мы должны быть ей благодарны. А мы на них с кулаками…

Один из российских болельщиков говорил потом полякам, что не любит Путина так же, так и мы. Нам удалось вырваться из этого блока, россиянам — еще не совсем. Мы должны сочувствовать им, а не бить.

— Останется горечь, или мы забудем об этом происшествии?

— Надеюсь, что все будет так же, как с оплошностью президента Обамы, когда он сказал о «польских лагерях смерти». Может быть, отношение государства к псевдоболельщикам наконец изменится. «Право и справедливость», Качинский и «Газета польска» считают, что это соль нашей земли, наш авангард. С этим давно пора разобраться.

Благодаря ошибке Обамы весь мир узнал о Яне Карском. Может быть, благодаря беспорядкам после матча с Россией Польше удастся решить проблему псевдоболельщиков? Ведь клубы их лелеют, а власти терпят. Этому надо положить конец.

— В Польшу приехали испанцы, греки, итальянцы, англичане, чехи. Почему побили только россиян?

— Потому что часть наших политиков продолжает культивировать миф, что нужно расквитаться с русскими за разделы, Катынь, а теперь еще и Смоленск. Так думают наши националисты. Немцам они сумели простить, поскольку у тех есть «Мерседесы», а России простить не могут, хотя русская литература в десять раз лучше нашей.

Слонимский писал, что формулировка: «Не плюнет немец нам в лицо»1, — в сущности, минималистична — ведь она предполагает, что нас может оплевать кто-нибудь другой. В свою очередь мы оставляем за собой право плевать на других без всяких ограничений. И еще страдаем, когда кто-нибудь напоминает нам о темных делишках из нашей собственной истории. Они были, и ничего тут не поделаешь. Но часть политиков все еще убеждает нас, что мы ангелы. А потом эти ангелы бьют на улице морду ни в чем не повинным россиянам.

Может быть, это отрезвит нас, и мы поймем, что ни один народ не состоит исключительно из ангелов.

Беседу вел Мартин Войцеховский

Януш Гловацкий, писатель, драматург. Автор, в частности, «Охоты на мух», «Антигоны в Нью-Йорке», «Четвертой сестры».

____________________ 

1Строка из стихотворения Марии Конопницкой «Присяга», положенного на музыку и ставшего польским патриотическим гимном.